Автор Тема: Лечение псориаза отзывы  (Прочитано 3338 раз)

Груш

  • Гость
Лечение псориаза отзывы
« : Февраль 12, 2018, 11:34:12 am »

Страдаю псориазом более 8 лет, испытывал очень много традиционных и не очень средств. Ничего не дало результата. Временная не особенно действенная терапия. В итоге сейчас ремиссия одно пятнышко на ребре и небольшой на голове. Пользуюсь дегтярным мылом и шампунь скинкап, диеты нет. Другие шампуни и мыла исключаю. Даже спать нормально стал, зуд пропал уже больше года не беспокоит.

Вершкова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #1 : Февраль 12, 2018, 12:44:16 pm »
Есть очень хороший сайт псора нет для людей, страдающих псориазом, посмотрите. У меня самой псориаз с 5 лет, кожная форма, проявления не сильные, но "дежурные" бляшки есть всегда. Когда была маленькой - попался очень грамотный дерматолог, которая ни разу не назначила мне гормональные мази, ни в период обострений, ни в период ремиссии, справлялись с мамой тем, что отправлялись на море, к солнцу. Там все проходило за считанные дни, конечно там и воздух другой и эмоций позитивных масса, тем более у ребенка)). Еще, когда ты ребенок, при грамотном внушении родителей, что ты "не дефектный, не больной", а такой же нормальный, как и все дети ты воспринимаешь все спокойно, рядом есть мама, папа, семья, друзья и все остальное тебя мало интересует, а когда тебе 30 и у тебя на коже, в волосах эти бляшки, то внутренне переживаешь колоссально, а стресс, как известно, лучший союзник псориаза. Когда уже стала врачом, как-то на фоне обострения , обратилась к нашему дерматологу, она назначила мне стандартную схему: диета + гормональные мази +витамины в/м. Диета была строжайшая, она мне запретила практически все (зеленый чай, кофе, почти все фрукты, цветные овощи), а что там остается макароны, хлебцы, вода..) вообщем это ввело организм в состояние еще большего стресса. Гормональные мази, по-началу, подействовали изумительно, тк я их никогда не применяла, но потом я поняла, в чем "собака зарыта": уйти от них практически невозможно, только через очередное обострение. А витамины в/м ,особенно группы В, больным псориазом нельзя, это усиливает проявления. Я понимаю, дерматологи назначают "по учебнику", все правильно. Но, к сожалению, на практике оказалось не лечит, а калечит))) Если вам интересно, то чисто личный опыт могу написать здесь, могу в личном сообщении. Все конечно зависит от формы и тяжести.

Бывалыйтут

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #2 : Февраль 12, 2018, 01:32:41 pm »
Что то про витамины первый раз такое слышу.. поделитесь опытом, чтоб мы не только по учебнику)

Вершкова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #3 : Февраль 12, 2018, 02:18:14 pm »
Что то про витамины первый раз такое слышу.. поделитесь опытом, чтоб мы не только по учебнику)
Я по собственному опыту заметила, что витамины группы В усиливают проявления, сначала думала какая-то индивидуальная реакция, а потом оказалось у многих такое бывает, хотя не у всех. Сейчас пробовала найти статью, где описаны псоропрвокаторы, но не смогла :(..

Позитивка

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #4 : Февраль 12, 2018, 04:13:44 pm »
Топические стероиды - наружно, метотрексат - системно. Все остальное - полумеры. Не ищите того, что давно найдено. Все витаминысолидолыгепатопротекторы, в принципе чушь при данной нозологии.

Мань-а-мань

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #5 : Февраль 12, 2018, 04:54:49 pm »
Псориаз достаточно разноликий - вульгарный, пустулезный, инвертный, артропатический и т.д.
Вероятно, здесь обсуждаем вульгарный. Патогенетическая разнородность хороша показана в докторской диссертации Филимонковой, эти данные разумно учитывать при формировании индивидуального терапевтического комплекса. Базисная терапия включает метотрексат, фотохимиотерапию, ретиноиды. Антицитокиновые препараты в стадии изучения.
Как лечить конкретного пациента? Зависит от клинических проявлений, частоты рецидивов, ранее применявшихся препаратов и т. д., здесь обязательно с оглядкой на репродуктивную функцию! Поэтому лучшим решением будет поиск грамотного дерматолога - надо видеть динамику, надо мониторить некоторые показатели крови, надо иметь возможность проводить при необходимости физиолечение.
Искренне желаю, чтобы поиск был недолгим !

0001

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #6 : Февраль 13, 2018, 10:43:11 am »
Правильнее всего при лечении псориаза исходить из его формы, но надо всегда помнить. что это хроническое прогрессирующее заболевание и затрагивает напрямую иммунную систему. Сам страдаю псориазом много лет и чем только не лечился за эти годы... Сейчас жестоко болят суставы, при том, что внешние проявления на коже минимальны (по сравнению с прошлым). Основная комбинация лечения в настоящее время - это метотрексат внутрь + курсы ПУВА с негормональными мазями наружно. Важно, что лечение псориаза во многом индивидуально.

NochnoyVrach

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #7 : Февраль 13, 2018, 12:25:18 pm »
ПОКАЗАНИЯ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К НАЗНАЧЕНИЮ МЕТОТРЕКСАТА ПРИ ПСОРИАЗЕ.
ПОКАЗАНИЯ:
распространенные формы обычного псориаза;
пустулезный псориаз;
псориатическая эритродермия;
псориатический артрит;
тяжелое псориатическое поражение ногтей;
псориаз, устойчивый к местной терапии, фотохимиотерапии и/или ацитретину.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ:
нарушенная функция почек (клиренс креатинина<60 мл/мин);
одновременный прием препаратов, повышающих уровень метотрексата (бактрим и др);
беременность, лактация;
планирование беременности;
значительные нарушения функции печени, гепатит (активный или ранее перенесенный), цирроз печени, злоупотребление алкоголем;
тяжелая анемия, лейкопения, тромбоцитопения;
инфекция в активной стадии;
пептическая язва;
некомплаентность больного (несоблюдение или неполное соблюдение врачебных рекомендаций).
ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ терапии метотрексатом.
Субъективные симптомы: тошнота, рвота, боли в животе, повышенная утомляемость, головная боль, головокружение, снижение либидо, нарушение памяти.
Органы кроветворения: анемия, лейкопения, тромбоцитопения.
Кожа и слизистые оболочки: стоматит, алопеция, некроз псориатических бляшек при большой дозировке, крапивница, отек Квинке, васкулит.
Печень: гепатит, цирроз печени.
Легкие: интерстициальная пневмония.
Желудочно-кишечный тракт: геморрагический энтероколит, желудочно-кишечные кровотечения.
Почки: макрогематурия; острая почечная недостаточность н т.д.
Оппортунистические инфекции: пневмоцистная пневмония, криптококкоз, диссеминированный гистоплазмоз, диссеминированный опоясывающий лишай.
В некоторых случаях мстотрексат приводит к формированию симптомекомплекса цитостатической болезни (комплекс синдромов, развивающихся при применении интенсивной цитостатической терапии, обусловленных ее токсическим влиянием на различные фазы клеточного цикла).
В связи с необходимостью постоянного контроля за формулой крови и общим состоянием больного препарат не должен назначаться амбулаторно.
Снизить выраженность побочных эффектов, риск развития мегалобластной анемии, лейкопении и тромбоцитопении может прием фолиевой кислоты внутрь по 1—5 мг/сут. (один раз в день, за исключением дней приема метотрсксата), при этом эффективность терапии псориаза метотрексатом не уменьшается. В случае передозировки метотрексата, вызвавшей, в том числе, тяжелую лейкопению и тромбоцитопению, фолиевая кислота назначается немедленно по 20 мг через каждые 6 ч.
От себя посоветую этот препарат назначать в крайних случаях.

Rjdoc

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #8 : Февраль 13, 2018, 01:17:03 pm »
Я бы порекомендовал санировать работу печени, легких и кишечника. Обратиться к рефлексотерапевту. Наряду с приемами иглоукалывания применять прогревание проблемных участков кожи полынными сигарами в виде клюющего цзю. Причем выбрать только несколько участков на одну процедуру, а не гоняться за всеми сразу. Эффект увидите сами. (P.S. полынные сигары продаются в эзотерических магазинах). Удачи!

Моднява

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #9 : Февраль 13, 2018, 02:01:48 pm »
У меня ремиссия лет 5. Перепробовала много аллопатических схем, без результата. Хотела уже идти на плазмаферрез. Но помог гомеопат. Лечение длительное. Улучшение наступило через полтора года постоянного приема гомеопатических препаратов. Если заинтересуетесь, подскажу телефон и адрес этого центра в Москве. Сразу скажу, что обратилась туда по совету подруги, которая лично знала и дружила с создателем этого центра и основателем метода, который там практикуется.

Горов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #10 : Февраль 13, 2018, 03:53:39 pm »
Избавил от этой напасти более десятка пациентов. Работаю и с псориазом тоже, более 12-ти лет. Суть метода: мануальная коррекция взаиморасположения позвонков во всех ПДС, "мягкий" ортопедический воротник для постоянного ношения в пределах курса коррекции (3-4 м-ца). A propos! 1. Снимаю сам для проведения очередного с-са, и надеваю сразу после! 2. В середине курса предусмотрен перерыв в коррекционном курсе на 4-5 нед. с обязательным ношением "воротника" в это время. Клин.пример: пациент 27-лет страдает генерализованой формой псориаза с 1,5 - 2-х недель жизни. Проведен курс мануальной терапии по вышеприведенной схеме. Кожные покровы очистились полностью.. Это было в 2003-4-м годах (точнее сказать не могу, нет данных "под рукой"). Диспансерное наблюдение в течении 3-х лет: кожные покровы чистые.. Есть ещё несколько примеров различных проявлений псориаза с благоприятным исходом коррекции. Должен отметить, что когда к моей работе присоединился психолог, срок купирования псориаза с 3-4-х месяцев уменьшился до 2,5-3-х (Эти данные пока статистической обработке не поддаются, ввиду малого их количества). P.S.КАК работает психолог НЕ ЗНАЮ!

Авксентий

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #11 : Февраль 13, 2018, 03:59:25 pm »
Заметил, что у психически больных частота псориаза заметно выше, поэтому с удовольствием послушаю. Может потом поделюсь своими соображениями...

Федосей

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #12 : Февраль 13, 2018, 04:27:48 pm »
Псориаза в практике все мы навидались разного. Работая в отделении, часто приходили больные, имеющие длительную ремиссию до 12-15 лет после каких то заговоров у бабушек.
Но вот случай из практики: больной 30 лет, страдает псориазом более 10 лет. Тяжелая эксудативная форма псориаза, псориатическая эритродермия. Реально чистого кусочка кожи нет. За последний год практически без улучшения. Проведено все что можно, вплоть до плазмофереза, без эффекта.
Встречаю больного через месяц после выписки, кроме единичных мелких папул ничего нет. ШОК.
Со слов больного: летом пошел покупать рубашку с длинными рукавами, продавец увидев страдание больного, посоветовала обратиться к народной целительнице, которая вылечила ее от псориаза 6 лет назад.
После трех сеансов, длящихся по 1 минуте, во время которых целительница провела просто рукой над телом; началось обострение. На пятый день кожа начала очищаться. На 10-й день все прошло. Единичные папулы, которые я увидел, появились после погрешностей в диете и алкоголя. Реально своим глазам не верил.
Узнав адрес посоветовал несколько тяжелым больным. Эффект удивительный, только у одного больного с 40-летним стажем процесс прошел не полностью и даже в этом в случае она предупредила его, что полностью помочь не сможет.
Теперь, иногда, в тяжелых случаях отправляю к нем больных.
У нее есть два больших плюса:
1. Она настаивает на продолжении лечения, назначенного врачом.
2. Фиксированной платы за ее процедуры нет. Каждый дает что может, хоть 10 рублей.
Напишите, кто встречал на своем пути такие необычные случаи излечения?

Мартын

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #13 : Февраль 13, 2018, 05:11:02 pm »
Опыт и информация скудные но положительные. Знаю что Газманов лечит свой на Мёртвом море (правда не знаю его форму) и несколько человек (мужчины средних лет) лечил иглотерапией. Эффект был но из-за организационных трудностей (другие города) не доведено до полного излечения.

Агафья

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #14 : Февраль 13, 2018, 05:18:44 pm »
Думаю полного излечения при псориазиса вряд ли у кого-то получится, тогда это и не псориазис. Кроме кожи, страдают и внутренние органы, ногти, у некоторых людей и суставы. К сожалению для псориазиса есть предиспозиция, которая может в любом возрасте из-за разных причин дать ход проявления.

Октябринка

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #15 : Февраль 13, 2018, 05:43:09 pm »
мне помогают гипоаллергенная диета, локоид + увлажняющие крема

Фаина.

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #16 : Февраль 13, 2018, 06:40:07 pm »
Летом - море и солнце, хотя бы 2 раза к морю, 10 минут в воде, 10-15 минут на солнце. Зимой - солярий, принимать ванну хотя бы 3-4 раза в неделю с солями, лучше из мертвого моря, если нет с обычной морской солью. И зимой, и летом уход за кожу, после ежедневного купания увлажняющие крема с Urea 10%-ой на мокрой коже и ждать высыхания. Очень хорошея мед.косметика фирмы Spirig. Excipial U Hydrolotion , надо узнать в России есть или нет, в Германии и Австрии точно есть. Либо Xerial 10%. Препараты стоят типа 12-24 евро. Неплохой вариант Eudermol 8% Болгария стоит 2 евро и совсем даже неплохой - разработка одного профессора Варненского мед.института. Хороший эффект дает ультрафиолетовые лучи - курс 2 раза в год. Никаких витаминов, при псориазисе идет повышенная пролиферация клеток, в т.ч. и никаких витаминов в кремах, для женщин противопоказан вит.Е, А в кремах для лица. Можно зимой пользоваться кремом Nivea. Пища - совсем отдельно - никакого алкоголя - идет ухудшение состояния, кофе в принципе нельзя, но чашку кофе утром бог с ней, шоколад нельзя, красные овощи типа помидоров нельзя, с картошкой тоже осторожно. Но про диету многое чего написано. Вобщемто ухаживание за кожу всю жизнь. Предостерегаться переохлаждения, это тоже своего рода стресс, есть случаи когда холод оказывался пусковым механизмом для псориазиса. Обращать внимание на одежду, все что соприкасается тела должно быть из хлопка, коже нужно дышать. Летом будет хорошо, зимой обострение. Лучший вариант конечно ремиссия. И напоследок хочу спросить - псориазис вашей сестры доказан биопсией, гистология есть 5-летней давности? Может быть это и не псориазис, а себорейный дерматит?

Корнилий

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #17 : Февраль 14, 2018, 10:26:17 am »
Патология сложнейшая. Говорят, что Рокфеллер старший учредил премию своего имени в долларах тому, кто решит эту проблему.
Выскажу крамольную мысль, что для решения каждого случая нужен не набор медикаментов в том или ином сочетании (это путь в никуда, читай бессмыслица), а индивидуальный подход.
Сопровожу это PDF файлом с сайта румынского гомеопата Джорджа Жури. Могу добавить свои переводы с его фотографиями пациентов и параллельным английским текстом.
Подскажите как файлы прикреплять. Спасибо.

Iнесса

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #18 : Февраль 14, 2018, 11:22:25 am »
Псориаз, прежде всего, заболевание психосоматическое и лечение должно быть соответствующее: психотерапия, тишина, покой и сон. Конечно многое приходится учитывать (длительность заболевания, частота обострений и т.д), но в большей степени помогают не гормоны, а слово.

Антонин

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #19 : Февраль 14, 2018, 11:52:37 am »
Заболевание полиэтиологическое. С точки зрения традиционной китайской медицины имеет 5 видов. Для выявления конкретного синдрома необходимо более подробное описание клинической картины. Кроме того, нужно посмотреть состояние языка и пульса. Можно попробовать полечить при помощи рефлексотерапии. В некоторых случаях даёт хороший эффект, особенно в сочетании с некоторыми фитопрепаратами. Лечение, как правило длительное.

Шейх

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #20 : Февраль 14, 2018, 12:26:29 pm »
Про псориаз можно сказать и так: кожа говорит о том, что не может сказать язык! Многие пациенты не умеют отстаивать свои границы, говорят, что на них «ездят». Что у них нет своей территории, где можно было бы отдохнуть, побыть в одиночестве.В эмоциях очень много подавленной злости. Сами пациенты этой злости не замечают. Называют ее эмоциональным дискомфортом, или как-то иначе,тревогой. Отрицают. И копят до тех пор, пока не перельется через край.Нужно учить замечать свою злость и другие чувства, признавать ее и выражать ее дозированно и адекватным образом.Ко всему этому прибавьте работу со вторичной выгодой. Во всех психосоматических запросах она крайне важна.

Варфоломей

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #21 : Февраль 14, 2018, 02:42:30 pm »
Попробуйте такую схему: сначала 2-3 недели лимфомиозот капли, нукс вомика капли, берберис гомакорд капли (по 30 кап каждого препарата в 1 литр воды без газа, встряхнуть как следует и пить в течение дня 3 недели каждый день-это очищение межклеточного пространства), далее Псоринохель, Кутис комп, Гепар комп.-амп, в/м 3 раза в неделю 5 недель, параллельно Энгистол и Траумель по 1 т х 3 раза в день под язык за 15 мин до еды. Можно еще местно мазь Траумель 2-3 раза в день. Курс можно повторять при необходимости через 2-3 месяца до полного излечения.

Ия

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #22 : Февраль 15, 2018, 10:56:13 am »
Мужчина 35 лет, обратился с жалобами на высыпания на ладонях, подошвах, волосистой части головы, изменение ногтей стоп и кистей, потливость стоп. Болен с ранней юности. Не служил по этой причине. Со слов - кожный процесс в течение ряда лет в одной поре. Обращался к дерматологам. Неоднократно обследован на грибы. Все анализы всегда были отрицательные. Но был пролечен системными противогрибковыми препаратами (ирунин по схеме, флуконазол, тербинафин). Лечение без эффекта. В течение ряда лет больше по этому поводу никуда не обращался и самостоятельно тоже не лечился. Мной выявлен при прохождении профосмотра (работает аппаратчиком на химзаводе). Локальный статус: кожный процесс распространенный хронический воспалительный. Локализуется на волосистой части головы с большим количеством чешуек, волосы не выпадают. Также процесс локализован на ладонях и подошвах в виде очагов уплотнения с гиперкератозом, с четкими границами по внутреннему и наружному своду стоп, наслоением пластинчатых и муковидных чешуек. В межпальцевых промежутках кистей и стоп ярко-красные сливающиеся пятна. Ногти стоп желто-серого цвета, тусклые, гипертрофированы, крошатся. Ногти кистей стали изменяться несколько месяцев назад. Отмечается деформация и поперечные полосы. Лабораторные показатели без отклонений. Даны рекомендации по диете с ограничением кислотообразующих и преобладанием щелочеобразующих продуктов в рационе. Назначено лечение: В/м инъекции глюконата кальция, супрастин, вит В12, В1.В6, фолиевая кислота, аскорбиновая кислота, аевит. Местно: Акридерм СК на 7 дней, кремы с мочевиной. С начала лечения прошло 3 недели. Эффекта нет - ни лучше, ни хуже. Уважаемые, прошу совет! Спасибо!

Glebov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #23 : Февраль 15, 2018, 12:36:23 pm »
По Европейским и Американским стандартам препараты выбора: метотрексат и ПУВА-терапия. Я бы ещё добавил реамберин, местно дайвобет и дайвонекс. Ладонно-подошвенный псориаз очень торпиден к обычной стандартной терапии, которую Вы и применили. С уважением.

Ия

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #24 : Февраль 15, 2018, 12:47:53 pm »
От ПУВАтерапии из-за развития большого количества осложнений многие отказываются. Метотрексат из-за сравнительно молодого возраста пока не рассматриваю.

Glebov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #25 : Февраль 15, 2018, 01:34:15 pm »
От ПУВАтерапии из-за развития большого количества осложнений многие отказываются. Метотрексат из-за сравнительно молодого возраста пока не рассматриваю.
Конечно это Ваше право, но подумаем о пациенте: ничего не помогает, качество жизни страдает, ещё год, два и будет инвалидизация по артриту (очень часто ладонно-подошвенный с поражением ногтей даёт псориатический артрит, так что он "не за горами"). А оно Вам это надо? И ему? 35 лет - не 25. Я бы назначил.

lika4ka

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #26 : Февраль 15, 2018, 02:59:43 pm »
Фототерапия узкополосноя UVB-311 нм, с использованием аппарата "Дермалайт" сеансы 3 раза в неделю, возможно также локальное воздействие (на кожу стоп, в/ч головы), в отличии от ПУВА имеет меньше противопоказаний, а результат подчас не хуже. Возможно использование метотрексата, правда лучше в виде инъекционной формы- методжект, начните с небольших доз. Наружно, на область в/ч головы хорошо себя зарекомендовал шампунь с клобетазоном- Этривекс. Если неэффективны все "традиционные" методики, рассмотрите возможность проведения биологической терапии. И все таки, не снимайте с контроля возможность микотического поражения ногтей, проведите культуральное обследование на грибы, очень часто встречается при псориазе как коморбидное состояние.

НатальяЛМ

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #27 : Февраль 15, 2018, 03:55:06 pm »
У меня распространенный псориаз, стационарная форма. Первые проявления в 30-летнем возрасте. Получила от мамы, но у неё после 60-лет потихоньку все угасло и больше не напоминало. Мне уже за 70 лет, ничего не угасает, особенно на голенях, плечах и предплечий. Лечилась ВСЕМ. Не буду перечислять, была несколько раз на Мертвом море. Везде, ничего не помогло. Так что могу утверждать, ничего не помогает. Просто бывают светлые промежутки, но это временно. Были даже периоды псориазных артритов. Ни капли алкоголя, НИКАКОГО! Вообще соблюдаю диету. Но увы...

Irina_Ci

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #28 : Февраль 15, 2018, 04:04:55 pm »
Псориаз странное заболевание. Нет всем помогающего лечения. Моему брату, у которого псориаз манифестировал именно после начала совместной жизни с будущей женой (что я связываю с изменением гормонального статуса и своеобразным стрессом), помог отдых на море и солнышко. А случаются пациенты, которые за всю жизнь так и не нашли, что бы им облегчение принесло... Для беременных псориаз навредить ребенку может только тем, что передастся по наследству. А может беременность приведет к улучшению состояния. Гадание на кофейной гуще.

Микаэло

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #29 : Февраль 15, 2018, 05:48:45 pm »
Я занимаюсь лечением информационными методами лечения и псориаза в том числе. Прежде чем лечить псориаз провожу диагностику по методу Шиммеля (вегето-резонансный тест). Чаще всего причиной псориаза является печёночная дисфункция связанная с вирусной нагрузкой. Убираем найденного вируса. Восстанавливаем функциональную активность печени.
Корректируем психосоматическую составляющую чаще всего цветами Баха и получаем положительный результат без фармакологических препаратов.

alexnek

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #30 : Февраль 16, 2018, 10:45:25 am »
При беременности псориаз отступит, после удачного оплодотворения, организму будет не до псориаза, гормональный фон все заглушит. После родов чаще всего псор вернётся, где то через 6-8 месяц. Если девушка не уверена в муже и рожает лишь для себя, то не стоит, псих.-эмоц. состояние вывернет всё наружу.

DmitriyS

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #31 : Февраль 16, 2018, 10:48:40 am »
Насколько я знаю, псориаз не лечится, но его можно контролировать. Кортикостероидные мази коротким курсом, а затем гидратирующие крема. Во всяком случае наши проктологи поступают так перед проведением плановых операций (геморрой, фиссура, фистула и т.д.)

СанСаныч

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #32 : Февраль 16, 2018, 10:58:52 am »
История соседки.
После поездки в Израиль, через пару месяцев , у нее произошло обострение псориаза . В кож-вен. отделении , куда ее положили , сделать ничего не могли , врачи отчаялись , ничего не помогало , готовились к реанимации и худшему исходу . Все тело ее ,начиная от шеи было в воспаленном состоянии с невыносимым зудом и корками. Муж, вопреки пугающим прогнозам врачей, решился вывезти ее из стационара и привез к одной местной бабке целительнице, но та отказалась ее лечить, не по силам говорит. Поехали к другой. Это была пожилая слепая женщина, которая сказала принести с собой сливочное масло и сахар. И как происходило излечение, поинтересовался я? Она говорит, старушка, спросила крещеная я или нет и руками так над грудью провела и сказала, вот сахар и масло ешь понемножку, добавляй в еду. И вот так все, я излечилась и никаких лекарств. Я поверил этой слегка пьяненькой, молодой еврейке. А работая на скорой, я как-то вспомнил что, бывал на этом адресе, где жила эта слепая женщина, тогда она еще не занималась целительством и была в отчаянии от своей слепоты, беспомощности и одиночества и уже говорила, что приготовила яд, чтобы покончить с такой жизнью. Но видно жизнь уготовила ей иную судьбу, помогать таким же отчаявшимся.

Рамзан

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #33 : Февраль 16, 2018, 11:59:31 am »
Саныч, несколько сумбурное повествование. Смысл его в чём? Какую информацию Вы хотите передать врачам: что псориаз излечивается сливочным маслом с сахаром или, может быть, полагаете, что слепые люди - христиане получают Б-жий дар излечения?
А какие истории Мира ещё Вам рассказала за чаем?

Antomanov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #34 : Февраль 16, 2018, 03:18:30 pm »
С моей точки зрения, говоря о лечении псориаза нельзя замыкаться только на медикаментозных и парамедикаментозных способах.
Нужно еще не забывать о чрезвычайной эффективности обычного ультрафиолета (солнечного "загарного" спектра). При светотерапии в дерматологии (псориаз, дерматит) используют УФ спектр 280-350(пиковый 300) нм, который дают например, например, лампы PL-S 9W/12 и др. Тем более, что суммарно пациенту это обходится (при домашнем лечении) существенно дешевле и безопаснее чем медикаментозная терапия (лампа с ручным настенно-настольным облучателем обойдется не дороже 1800 руб.).
Но, все-таки, видимо, каждому пациенту надо пробовать и подбирать индивидуально для него наиболее эффективную терапию, подразумевая и препараты и комплекс методов...
(Я встречался с пациентами у которых курсовое лечение 2 раза в год (весной и осенью) обычными широкополосными лампами типа ДРТ (спектр от инфракрасного до жесткого бактерицидного УФ) позволяло поддерживать ремиссию псориаза, но в то же время известны суперположительные отзывы пациентов, которые применяли мази на основе триниртротолуола (методика разрабатывалась в ВМА (СПб).)

хондов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #35 : Февраль 16, 2018, 05:45:52 pm »
Все препараты дают временный эффект. Этривекс еще не пробовал. Мне хорошо помогло дягтерное мыло,ежедневно намыливать голову с экспозицией 15-20 мин. Хватило месяцев на 7-8.Сейчас помогает хуже,приходится раз в неделю использовать белосалик. Псориатический стаж 25лет.

Kovarna

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #36 : Февраль 16, 2018, 05:55:49 pm »
Есть бляшки на разгибательной поверхности локтя. Серебристые чешуйки, шелушение. Триады нет. Сезонность по 2-3 бляшки на локте. Летом весной чисто. Это псориаз?

Зайцева

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #37 : Февраль 16, 2018, 06:44:04 pm »
Наличия лишь чешуек для постановки диагноза мало (по крайней мере как нас учили)... Для диагностики большое значение имеют также гистологические изменения: паракератоз, акантоз с удлинением эпидермальных отростков, истончение росткового слоя эпидермиса над удлиненными и отечными дермальными сосочками, отсутствие зернистого слоя, микроабсцессы Мунро, повышенная васкуляризация, преимущественно лимфогистиоцитарная инфильтрация вокруг сосудов.

tinote

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #38 : Февраль 19, 2018, 10:01:44 am »
Страдаю псориазом (ладонно-подошвенная форма) 18 лет. Честно говоря вся триада далеко не всегда. Чтобы до кровяной росы дочесать, это надо расстараться. Сезонность тоже относительная вещь. У меня лично хуже в начале зимы и при нарушении диеты. Так что можно предположить, что у вашего пациента псориаз. Болезнь очень разнообразная, интересная и дорогая:))). Кстати, сейчас прохожу курс лечения препаратом Неотигазон. У товарища отличный эффект при поражении более 60 % кожи, правда не ладони и подошвы. Если интересно, чем закончиться чиркните мыло отпишусь в личку.

Лисица

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #39 : Февраль 19, 2018, 10:19:22 am »
Мне такие бляшки часто показывают. Есть мнение, что они указывают на возможность развития псориаза. Как правило при определенных условиях (травматизация бляшки, стресс и пр.) немного увеличиваются, начинают зудеть, отмечается сезонность и, как правило, отягощенный семейный анамнез по псориазу.
Высыпания сидят годами и как бы не беспокоят, главная рекомендация - не чесать, беречь от всего, также от лекарств.

Kovarna

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #40 : Февраль 19, 2018, 01:00:54 pm »
Лисица, Вы какой диагноз выставляете? И что делать с диспансер учетом?

Лисица

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #41 : Февраль 19, 2018, 02:46:38 pm »
Лисица, Вы какой диагноз выставляете? И что делать с диспансер учетом?
Я этих пациентов просто поздравляю, что здоровы, конечно, если другой патологии нет. Рассказываю про риск псориаза. Чаще обращаются девушки, ну, не поворачивается язык их псориазом приговорить. Так как если мы говорим о одних и тех же высыпаниях (без фото все же) ,то высыпания особо не беспокоят, а беспокоит вопрос типа "а что же это у меня на локтях уже 10 лет появляется".Если нужно написать принципиальный диагноз, то "папулосквамозные высыпания неуточненной этиологии". Д-учет - нет смысла.

Tanika

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #42 : Февраль 19, 2018, 03:01:45 pm »
По типам псориаз бывает: летний, зимний или смешанный. По этому сезонность бывает разной... При псориазе бляшки будут инфильтрированы. Если думать о парапсориазе бляшечной форме: то с ним нужно быть очень аккуратным, у 25%пациентов оказывается Т-клеточная лимфома кожи, поэтому при рецидиве бляшечного парапсориаза нужно делать биопсию кожи... А у этих пациентов, как я поняла по анамнезу, уже неоднократно рецидивирование...

Azarov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #43 : Февраль 19, 2018, 03:47:26 pm »
Девочке 12 лет, много лет страдает от псориаза. Где только не лечили. Дома, заграницей. Потом лечилась в Москве. Кожа за две недели стала здоровой. Родители так обрадовались "Оказывается есть настоящие врачи". Когда вернулись домой (истратив 7 тыс. долларов), через месяц болезнь появился с еще большей силой. Пациентка даже не могла открыть рот от боли. Оказывается лечили гармонами. Обратились ко мне, провел 7-дневное голодание. Через пол года встретил отца девочки на улице, говорит, что болезнь прошла на 95%, очень доволен, хотят еще раз пролечиться голодом.

Гость_Ольга

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #44 : Февраль 19, 2018, 06:33:36 pm »
Диета в лечении псориаза - наиглавнейшее дело! А применение гормонов допустимо только в крайнем случае. А у нас врачи кроме Белосалика и дорогущих смягчающих лосьонов ничего не назначают. Хотя привираю: стол №5 и защиту печени все-таки рекомендуют.

Хейли

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #45 : Февраль 20, 2018, 10:55:35 am »
Ольга, даже не хочу комментировать глупость, которую Вы написали!

Гость_Ольга

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #46 : Февраль 20, 2018, 11:16:23 am »
Ольга, даже не хочу комментировать глупость, которую Вы написали!
Три месяца непрерывного Беласалика без серьезного эффекта побудили меня искать альтернативный метод лечения. Ремиссия больше года. О гормонах буду думать только в крайнем случае! И, кстати, детский крем гораздо дешевле и не менее приятен для кожи, по сравнению с Эмолиумом, за который я выложила немало денег. А диету по Пегано Вы, как и мой доктор, не знаете? А ведь - помогает:)

3DMaster

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #47 : Февраль 20, 2018, 11:21:47 am »
Мне рассказывал один собеседник, что после голодания он добился длительной ремиссии псориаза. Но в момент разговора, который проходил в сауне, кожа была поражена.

Гость_Ольга

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #48 : Февраль 20, 2018, 12:37:50 pm »
Мне рассказывал один собеседник, что после голодания он добился длительной ремиссии псориаза. Но в момент разговора, который проходил в сауне, кожа была поражена.
Иногда то, что видно на коже человеке, вам покажется ужасом, а для больного это уже улучшение, может быть до этого вообще был "ужас-ужас"! При псориазе любая положительная динамика - победа, довольно часто наличие только дежурной бляшки воспринимается как отличной результат.

Petrova

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #49 : Февраль 20, 2018, 05:16:48 pm »
А почему девочка не могла открыть рот "от боли" ? Это ведь не "синдром отмены" гормонов. Это, видимо, проявления псориатического артрита, поражение ВНЧ с-вов? С этим не разбирались? Или голод всё лечит.

Гость_Ольга

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #50 : Февраль 20, 2018, 05:50:06 pm »
А почему девочка не могла открыть рот "от боли" ? Это ведь не "синдром отмены" гормонов. Это, видимо, проявления псориатического артрита, поражение ВНЧ с-вов? С этим не разбирались? Или голод всё лечит.
я думаю "не могла открыть рот", потому что была поражена кожа вокруг рта! При псориазе любые движения при поражении соответствующих участков могут привести к появлению кровоточащих и болезненных трещин.
Гормоны - это навсегда. Только денек пропустишь - все возвращается. Как относитесь к мазям типа Карталин или Акрустал?

Хейли

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #51 : Февраль 21, 2018, 10:38:12 am »
Во-первых, продажа солидола по космическим ценам. Во-вторых, если есть стероидофобия, сегодня существуют негормональные препараты для местного лечения, которые куда более "правильно" действуют на процессы в псориатических высыпаниях. В-третьих, запах и испачканное белье тоже причиняют дискомфорт, а стрессогенные фактор 1 из ведущих в патогенезе псориаза.
Зачем это все устраивать, когда можно за те же деньги купить адекватные препараты?

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #52 : Февраль 21, 2018, 01:39:28 pm »
У меня есть теория. Суть догадки в том, что перфекционизм очень часто присутствует в структуре личности больных псориазом. И если посмотреть глубоко, то можно обозначить стремление выделиться. Идеальность как возможность выделиться среди людей, чтобы обратили внимание. При витилиго, есть потребность стать незаметным. Теперь вспомним такое явление в биологии как мимикрию и яркий раскрас при выборе полового партнера для продолжения рода. А теперь вспомним сколько бывает атавизмов у человека. И атавизмом может быть не только морфологическое изменение типа хвостика и шерсти, а и более сложные явления. Почему не предположить, что в момент патологического развития перфекционизма не происходит высвобождение генов, находящихся в репрессированном виде, отвечающих за внешнюю окраску при выборе партнера - псориаз, или за функцию исчезновения в окружающей среде - мимикрия при витилиго? Вот такое предположение... Может, кто-то тоже замечал что-то подобное? Ведь если попробовать поисследовать в этом направлении, то можно найти действенные средства лечения кожных болезней. Ведь мы часть природы, часть эволюционного процесса.
Вот, такое наблюдение. Давно хотел поделиться и даже пробовал исходя их этой теории лечить. Что-то получалось. Захотелось, вот с сообществом поделиться - и с психологическим, и с дерматологическим. Может, кому-то теория понравится и он её проверит экспериментально и научно.

Gorodov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #53 : Февраль 21, 2018, 02:42:10 pm »
По-моему при псориазе и витилиго присутствует элемент дисморфофобии, при котором люди пытаются избавиться от этого состояния, а не выделиться. Атавизмы - это повторение признаков далеких предков. Что повторяют псориатики и больные витилиго, кроме того, что они больны?

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #54 : Февраль 21, 2018, 04:39:59 pm »
Я подробно описал. Сначала перфекционизм, в основе которого желание выделиться. Затем гистология, вам известная в виде "прорыва" базального слоя - выхода капилляров через баз. слой. Отсюда и симптом росы. Никто не знает почему это происходит. Я сделал предположение.

Gorodov

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #55 : Февраль 21, 2018, 05:31:50 pm »
Какой симптом росы? Симптом кровяной росы возникает при скарификации на псориатическую триаду.
Я потерял ход ваших мыслей.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #56 : Февраль 21, 2018, 06:06:18 pm »
Какой симптом росы? Симптом кровяной росы возникает при скарификации на псориатическую триаду.
Я потерял ход ваших мыслей.
Скорее всего я как-то не так пишу, плохо выражаю свои мысли. Попытаюсь восстановить ход моих мыслей. Первое - кровяная роса - симптом основанный на гистологическом изменении в коже. Или не так? Изменения на коже очень видны. Я не говорю об одежде, которая может скрывать изменения на коже. Изменения в основном на наружных поверхностях тела человека. Т.е. если он не одет, то изменения хорошо видны. Это про визуальную презентацию себя как предположение о том, что человек хочет выделиться психологически, а включаются гены атавистические, включавшиеся когда-то на презентацию себя в тех или иных условиях нашими биологическими предками. А запуск сегодня этих процессов может возникать в патологическом перфекционизме, который я замечал у некоторых людей больных псориазом. Вот так лучше и понятней? Или есть еще что-то, что я не осветил? Задавайте вопросы.

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #57 : Февраль 21, 2018, 06:37:20 pm »
fixmi, предположение ваше интересное! Когда я читаю такие размышления, мне отрадно, что есть доктора, которые любят не только деньги зарабатывать, но и мыслить! Однако у меня есть возражение. Каким образом происходит высвобождение генов, отвечающих, как вы пишете, за окраску при выборе полового партнера? А как происходит изменение окраски при выборе полового партнера у человека без перфекционизма? Я считаю, что все это невозможно с точки зрения скорости развития. Генетические изменения происходят не так быстро.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #58 : Февраль 22, 2018, 10:58:02 am »
Де-репрессия генов не быстрый процесс, я согласен. Но и не столь медленный. Этого периода мы не видим и потому не можем оценить. Никто ведь с этой точки зрения еще не рассматривал это заболевание. "Инкубационный" период никто не измерял. Время от перфекционизма (какой-то его стадии) до возникновения гистологии неизвестна.

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #59 : Февраль 22, 2018, 12:08:00 pm »
А не путаете ли вы причину со следствием? Вы у многих больных псориазом обнаруживаете признаки перфекционизма? Не является ли изменение психики следствием заболевания, то есть первично поражение кожи, а перфекционистские изменения - вторичны, это общее изменение психики НЕИЗЛЕЧИМО больного человека, который оставлен один на один со своей болезнью, причины болезни он не знает, а потому стремится к обществу, как бы обретая своеобразную защиту, поддержку со стороны окружающих, причем не только добрым словом, а и просто присутствием рядом!
Еще вы не ответили на мой вопрос: а каким образом происходит изменение окраски у человека в норме при выборе полового партнера? Или вы считаете, что эта функция угасла? А почему она угасла? Мы же не перестали выбирать себе половых партнеров и ухаживания за самкой тоже не оставили!
Еще такой вопрос: если внешнее проявление псориаза можно объяснить желанием выделиться, то как объяснить псориатический артрит, нарушение функции кишечника при псориазе?
Психика и генетика, несомненно, связаны между собой, но я считаю, что скорее генетика определяет психику, а не психика генетику. Не может изменение психики запускать изменения в генетике человека! Если такое выявится, то это, извините, Нобелевская!
Если посмотреть передачи, идущие по Рен-ТВ, то там тоже "открыли", что ДНК жителей Африки на 90% совпадает с ДНК Адама. Из этого сделано сенсационное заключение, что жизнь зародилась в Африке, и Рай был тоже там. Да, была такая передача, и мужи ученые выступали! И по странам Африки ездил молодой американский энтузиаст и брал соскобы со щек местных жителей. Только вот никто из них не объяснил, ОТКУДА у них взялся образец ДНК Адама!
Я увлекаюсь генетикой и много прочитал по этой теме. Я знаю, что в настоящее время геном человека расшифрован всего только на 15%! Остальное - темный лес! И часто сенсационные заявление генетиков об открытии какого-то нового гена очень быстро канут в Лету, потому что оказываются притянутыми за уши, хотя статистически все достоверно. Статистика вообще - интересная наука! С ее помощью можно, например, доказать, что ожоги чаще получают люди, которые употребляют кефир. И все будет достоверно! Но только еще существует здравый смысл, который и позволяет отделять зерна от плевел, хотя это очень трудно.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #60 : Февраль 22, 2018, 01:04:14 pm »
Если вы держите руку на пульсе генетики, то должны знать о генотип-средовых эффектах. Если у человека есть мысли о том как он должен жить и поступать, то в конце-концов он создает или попадает в ту среду, к которой он стремится. А вот тут уже и начинают проявляться те эффекты, которые заложены в генотипе. Атавизмы - поломки в репрессии генов или более сложные комплексные эффекты генов высшей регуляторной группы. ИМХО. Понятно, что я не могу сейчас утверждать того, что психика человека как-то связана с геномом, хотя, обратная транскриптаза тоже была когда-то нонсенсом!
Цитировать
Еще вы не ответили на мой вопрос: а каким образом происходит изменение окраски у человека в норме при выборе полового партнера? Или вы считаете, что эта функция угасла? А почему она угасла? Мы же не перестали выбирать себе половых партнеров и ухаживания за самкой тоже не оставили!
Скорее всего это произошло очень давно. "Давнее" появления шерсти на питекантропах. Мы ж говорим об атавизмах, сравнимых по дальности с эволюционными процессами миллионов лет. Всем известен факт прохождения эволюционного морфологического процесса в период созревания плода у человека. Он как-бы повторяет этапы от эукариотической клетки, через моллюска и хордового в млекопитающее (понятно, что я очень сократил этапы). Если попробовать поисследовать материалы абортов на разных стадиях, пока их совсем не запретили, (к тому, вроде и идет, слава эволюции здравого смысла), и исследования зоологов у тех или иных биологических видов по изменению окраски, то наверное, это будет очень полезно не только для выяснения причин псориаза и витилиго, а и всех кожных заболеваний.
Цитировать
Еще такой вопрос: если внешнее проявление псориаза можно объяснить желанием выделиться, то как объяснить псориатический артрит, нарушение функции кишечника при псориазе?
Интереснейший вопрос!!! Вы скорее всего знаете о сегментарном строении кожных покровов и их связи с внутренними органами? Про точки и меридианы... Почему это не может быть опосредованными эффектами? Так же как и психологические изменения у больных. О первичности психотических изменений или изменений кожи чуть позже.
Жертвенность половых инстинктов, основанная на продолжении рода, не смотря на умирание или вред отдельному индивидууму, есть тоже факт. Если мы говорим о таком явлении как атавизм в такой сложной области, как продолжение рода и сохранение популяции, то отдельный индивид и его благополучие не имеет никакой роли в столь высокой цели на благо биологического вида.

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #61 : Февраль 22, 2018, 02:16:19 pm »
Вот вы говорите, что, мол, есть у человека мысли, как жить и поступать, и он создает ситуацию, а гены следом меняются по генотип-средовому эффекту. А я думаю, что полученный человеком при рождении генотип как раз и определяет появление ТАКИХ мыслей у человека. То есть первопричина в данном случае - это генотип. А следствие - появление таких мыслей. А уже дальше идет реализация мыслей в действие. И не надо никаких генных изменений!
И, кстати, насчет генотип-средовых эффектов. Во-первых, эти эффекты описаны только ПСИХОгенетиками, а в среде классической генетики эти эффекты до сих пор не подтверждены. Как, впрочем, и сами психогенетики не приводят убедительных доказательств.
А во-вторых, мне кажется, вы снова путаете причину со следствием. Это среда определяет, какой у человека будет генотип, а не генотип человека определяет, какая среда будет его окружать! Поэтому в патогенезе псориаза ведущую роль играет патология генотипа, а уже сама болезнь определяет специфическую психику человека. Причем, эта психика не обязательно будет перфекционизмом! Например, сейчас у меня в отделении лежит больной с ограниченными ожогами на фоне распространенной формы псориаза. Так этот больной олигофрен, инвалид детства, который даже сейчас продолжает спать, укрывшись простыней с головой, а днем молчит и все под ту же простыню прячется!
И снова я задаю вопрос, на который вы почему-то упорно не отвечаете: каким образом происходит изменение окраски у человека в норме при выборе полового партнера? Или вы считаете, что эта функция угасла? А почему она угасла? Мы же не перестали выбирать себе половых партнеров и ухаживания за самкой тоже не оставили!

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #62 : Февраль 22, 2018, 03:31:09 pm »
Цитировать
а не путаете ли вы причину со следствием? Вы у многих больных псориазом обнаруживаете признаки перфекционизма? Не является ли изменение психики следствием заболевания, то есть первично поражение кожи, а перфекционистские изменения - вторичны, это общее изменение психики НЕИЗЛЕЧИМО больного человека, который оставлен один на один со своей болезнью, причины болезни он не знает, а потому стремится к обществу, как бы обретая своеобразную защиту, поддержку со стороны окружающих, причем не только добрым словом, а и просто присутствием рядом!
В этиологии разных заболеваний, и вы это знаете, есть огромное количество классификаций причин. Вспомним бронхиальную астму (тоже, кстати, психосоматическое заболевание). Потому и в этиологии псориаза, а скорее всего некоторых его форм, может присутствовать механизм возникновения изменений описываемый мною. Я не имею большого массива наблюдений, потому и озвучиваю здесь свои предположения, так как если я буду один наблюдать, то больные могут намного дольше ожидать каких-то результатов...
Про вторичность психотических изменений. Не знаю. У меня были два случая в моей практике, когда перфекционизм был первичен и я это отследил сам. В других случаях это были анамнестические данные. Требуются наработки как анамнезов, так и непосредственных наблюдений.
Нервная система и кожа формируются из одного листка - эктодермы. Здесь может быть и более плотная связь, чем сегментация и меридианы с точками...

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #63 : Февраль 22, 2018, 04:05:28 pm »
А что же молчат классические генетики по этому поводу? Я вам не скажу за всю Одессу, но классические генетики молчат, я думаю, потому, что не имеют достаточно материала для исследований и для столь грандиозных выводов. Повторяю, геном человека расшифрован лишь на 15%.
Я вам выдвину алаверды свою версию патогенеза псориаза. Я тоже размышляю об этом давно, потому что моя мама больна псориазом. Ее, кстати, перфекционистом не назовешь.
Но по сути. Так вот, причина псориаза заключается во врожденной недостаточности активности гена, кодирующего ороговение кожи. Принцип тот же, который может быть при сахарном диабете: человек получает при рождении (точнее, при зачатии) ген, кодирующий синтез инсулина клетками Лангерганса, но получает он его в дефектном виде, то есть с низкой активностью, рассчитанной на определенное количество лет. Спустя это время ген перестает работать, и клетки Лангерганса погибают в силу естественного апоптоза с участием иммунной системы (у больных с диабетом выявлены антитела к этим клеткам).
То же самое может происходить при псориазе: человек при зачатии получает дефектный ген, кодирующий ороговение кожи. Через определенное время ген сдыхает, и ороговение кожи идет "не по правилам", что и проявляется в развитии явлений, названных псориазом.
Вот такая теория. А изменения психики, возникающие у человека, заболевшего НЕИЗЛЕЧИМО, развиваются ВСЛЕДСТВИЕ самого заболевания.
Я не исключаю также вирусную природу псориаза (как и того же сахарного диабета), которая обусловлена внедрением определенного вида вирусов в генетический аппарат человека. А то, что такие вирусы существуют, является установленным фактом. Один из примеров - ВИЧ.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #64 : Февраль 22, 2018, 05:11:11 pm »
Ваша теория тоже может рассматриваться, только как тогда быть с выздоровлениями?
Элементы - ресурс про науку вообще. Посмотрите его внимательно. До этого мы дискутировали на равных. Теперь вы передергиваете. Это не "ПСИХОгенетический" сайт. Если вам нужны более глубокие научные подтверждения - их есть у меня... Просто тут как-то недружелюбно встречают новые мысли... Пытаюсь объясняться максимально понятно, а то меня обвиняют в том, что я "мучу" тут генетикой.))

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #65 : Февраль 22, 2018, 06:54:14 pm »
Насчет недружелюбно - еще раз прошу прощения, если задел! Ей богу, не со зла! Версия ваша интересная, но... хочется ведь и поспорить, не правда ли?
Какие выздоровления вы имеете в виду? Псориаз начал вылечиваться? Тогда вам нужно обратиться к господину Рокфеллеру - старшему, потому что в их семействе псориаз идет через поколение. И старший Рокфеллер обещал поставить литой памятник из золота в рост человеку, который найдет средство от псориаза. Пока никому не поставил...

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #66 : Февраль 23, 2018, 10:27:37 am »
Мне очень нравится, что вы задаете вопросы профессионально. И хорошо, что у вас есть своя теория по псориазу. Давайте продолжим и далее. Ведь в противоречиях и их разрешении и находится истина. Вы не задели меня совсем. Просто мы очерчиваем свою территорию и это здорово!
Найти средство и спонтанное выздоровление, плюс выздоровление силой воли самого человека - разные вещи.
Рокфеллеру подавай таблетку или метод фиксированно избавляющий от псора, а он разнообразен и зависит от самих людей. Один решил не болеть и не болеет. Другой ждет, когда ему дадут чудо таблетку...

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #67 : Февраль 23, 2018, 11:28:43 am »
Вы знаете случаи именно ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ? Потому что методик лечения много, и многие из них действительно помогают. Но помогают избавиться лишь от внешних проявлений псориаза. Ремиссия может длиться даже годами, но первый же провоцирующий фактор опять запускает обострение. Повторю, что я задаю вопросы еще с меркантильным интересом - у моей мамы псориаз, это ведь касается не только псориаза, а любой хронической болячки. Но все же это нельзя назвать выздоровлением с медицинской точки зрения - причина-то остается, и я убежден, что причина эта генетическая. Другое дело, что какая разница больному, как добиться хотя бы ремиссии. Моя мама, например, многое перепробовала. Но у нее, как вы совершенно верно отметили, нет установки "решить не болеть". Понятно, что любая хроническая болезнь запускает своеобразный порочный круг: осознание себя неизлечимо больным может приводить к прогрессированию болезни. Психосоматику ведь никто не отменял.
И хоть успокаивает себя моя мама тем, что "болезнь у нее благородная", что "ею болеют только люди голубой крови", но все же понятно, что это самоуспокоение, и маме не нужно такого "благородства".
Подход действительно правильный: "это мой псориаз: захочу - и он будет у меня, а не захочу - и не будет!" Надо взять на вооружение! Аналогичный пример с бронхиальной астмой. Есть мнение, что приступ астмы запускается паническим страхом смерти от удушья. Я читал этот пример в великолепной книге Тополянского и Струковской "Психосоматические расстройства".
Но все же вы не будете спорить, что практически у любой хронической болезни всегда есть органический компонент, который и является пусковым фактором. В случае псориаза, я думаю, это нарушение активности генотипа. Другое дело, что современная медицина еще не научилась распознавать эти компоненты и как-то на них влиять!

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #68 : Февраль 23, 2018, 12:19:42 pm »
Есть прекрасная книга Гусева "Средство от болезней". Не сочтите за труд, прочитайте. Потом мы с вами сможем более глубоко полемизировать. А то я чувствую себя как-то неудобно - будто держу фигу в кармане)).
Цитировать
Но все же вы не будете спорить, что практически у любой хронической болезни всегда есть органический компонент, который и является пусковым фактором. В случае псориаза, я думаю, это нарушение активности генотипа. Другое дело, что современная медицина еще не научилась распознавать эти компоненты и как-то на них влиять!
Упаси бог спорить об этом!!! Просто ХРОНИЧЕСКОЕ заболевание это уже установившийся порочный круг и конечно он подкреплен органикой! Нам ведь в институте показывали много гистологии и все мы запомнили, что происходит в тканях. Но ведь это уже устоявшаяся хроническая патология. И пусковым фактором органика не может быть. Здесь вы путаете причину и следствие ИМХО.
А в случае с псориазом, скорее всего причиной, да, является активность генотипа, на инициированная в части атавизма, и очень древнего, связанного с изменением психологической среды человека. Не генетика, ведь, помещает человека в те отношения с мамой и папой, приводящие в последствии к перфекционизму? Про олигофренов я уже кому-то отвечал. Они прекрасно встраиваются в общее предположение о презентации себя сообществу. Природа умнее нас и понимает, что опасность олигофренов в сообществе связана с невозможностью прогнозирования их поведения и потому "метит" их, выделяет. Как и людей с "голубой кровью", возможно... Только форма рисунка, скорее всего, другая. Понятно, что я готов сейчас, на данном этапе своего незнания притаскивать "за уши" всё, что мне кажется подходящим. Потом эти вещи могут оказаться и не верными. Но сегодня я так вижу.
Про выздоровление. Я задел эту тему как-раз исходя из ваших посылов в про умирание клеток. Если бы они умирали, то восстановления эпителия, скорее всего, не происходило. Но я сам видел как восстанавливался эпителий на всей поверхности тела человека. Вам просто надо как-то переформулировать эту часть своей теории.
В истории псориаза, кстати, есть истории, зафиксированные в истории болезни по спонтанному выздоровлению. Их не очень афишируют, чтоб не создавать ажитации больных людей, но они есть. По крайней мере нам профессора говорили об этом.

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #69 : Февраль 23, 2018, 01:30:44 pm »
Я, видимо, не очень корректно составил вопрос. Я хочу узнать ваше мнение, каким образом у современных людей проявляется функция привлечения полового партнера? Разумеется, не социальная программа (цветы, конфеты), а как мы проявляем это ВНЕШНЕ?
В моем примере про сахарный диабет апоптоз присутствует, но я не говорил, что при псориазе тоже будет апоптоз. Дело в том, что при диабете происходит остановка функции клеток Лангерганса, то есть они становятся как бы уже не нужны организму. Потому и запускается апоптоз. Это, кстати, не мною придумано. Еще известный генетик де Фриз писал об этом черт-те когда (не про диабет, конечно,а про механизм клеточного апоптоза).
При псориазе остановка работы гена, кодирующего ороговение кожи, нарушает регуляцию самого процесса ороговения, но клетки эпителия не становятся ненужными. Они остаются и продолжают делиться и гибнуть. Но вот только регуляция этого процесса становится неправильной.
Грубо говоря, в норме новые клетки кожного эпителия должны появляться только тогда, когда умирают старые. То есть происходит как бы обмен: старение и гибель одной клетки стимулирует выработку новой клетки. И поддерживается баланс: сколько погибло, столько и народилось новых.
Это можно образно представить в виде очереди из людей, но только такой, где очередной человек может встать в конец очереди только тогда, когда стоящий впереди получит свой товар и уйдет. За этим тщательно следит полицейский (то есть наш ген): те, кто стоит впереди, постепенно проходят и отовариваются, а те, кто сзади, НЕ напирают, а терпеливо двигаются вперед. Но вдруг полицейский заболел или помер, а заменить его некому. И очередь превращается в хаос. Те, кто сзади, уже начинают напирать, толпиться, порядок очереди нарушается и получается уже не очередь, а толпа.
Так и с кожей: получается уже не ровный кожный покров, а нагромождение клеток. Но апоптоз здесь не запускается, потому что нет ставшего ненужным субстрата.
По поводу спонтанного выздоровления. А есть какие-то данные о том, сколько среди больных псориазом выздоровевших? Ведь среди больных СПИДом, например, тоже описываются случаи спонтанного избавления от вируса. Однако такие случаи единичны, и большинство больных все так же продолжают болеть и мучиться.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #70 : Февраль 23, 2018, 03:10:57 pm »
"Распускаем хвосты" мы по-разному. Это, в основном, зависит теперь от культуры. Но нельзя исключать и запахи, и феромоны желез возле носа и "стойку" или позу при виде объекта желания и автоматическое причесывание, знаки смущения и проч. Где-то я видел даже учебник по привлечению женщин, в котором все это подробно описано. Скорее всего в инете это есть.
Про вашу теорию ясно. Изучая кожу, мне показалось, и так и запомнилось, что смена слоев эпидермиса и его ороговение происходит за счет уменьшения трофики по мере удаления слоя от базальной мембраны. Гистология псориаза показывает как-раз прорыв базальной мембраны, а нарушение кератинизации, которая, скорее, вторична, из-за нарушения обычного хода вещей в эпидермисе. Не всё ведь кодируется в геноме. Уменьшение трофики и отслаивание эпидермиса, скорее всего, обусловлены обычными условиями клеточных слоёв в многослойном пироге и физико-химией умирающих клеток. Зачем организму кодировать то, что происходит само-собой?
Данных о выздоровлении не видел. Есть отдельные случаи в разных больницах и институтах и их передают из уст в уста. Фиксация выздоровления есть везде, но когда больной больше не обращается, то его никто не отслеживает дальше. Сколько людей выздоровело и больше не пришло к врачу неизвестно. Хотя, я давно не работаю дерматологом. Может и есть такие сведения в исследовательских институтах. Надо поискать...

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #71 : Февраль 23, 2018, 04:00:15 pm »
Вероятно, вы имеете в виду книгу Алана Пиза "Язык телодвижений"? Великолепная книжка!
Насчет того, что не все кодируется, я вам возражу - кодируется ВСЁ! Понятно, что процесс ороговения и кератинизации идет как бы сам собой. Но я повторяю, что в моем примере про очередь есть "полицейский", который дает четкую первоначальную установку: правила очереди такие-то! И нарушать их нельзя! Вот это и есть генетическое кодирование, которое закладывает общий фундаментальный принцип.
Могут быть частные нюансы, так сказать, "на местах": одна клетка кожи постареет и отпадет сегодня, вторая - через неделю, а третья вообще помрет молодой, потому что человек получил ожог или порез.
Но главный принцип, определенный с помощью гена, не меняется. И, я думаю, что принцип это такой: выработка новых клеток кожного эпителия не должна опережать старение и гибель клеток. Регулируется этот процесс, естественно, с помощью какого-то белка или группы белков, потому как в генетике есть фундаментальный закон: есть ген - есть белок. Вот только я не знаю, что это за белок. А может быть, и никто не знает. Потому и причины псориаза тоже никто не знает.

Манюнь

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #72 : Февраль 23, 2018, 04:17:15 pm »
Молодая наука - эпигенетика занимается изучением влияния среды на экспрессию генов. Наличие генов - это только предрасположенность. Проявится ли эх эффект в реальной жизни, зависит от многих факторов, в том числе средовых и психических.

Эльвира.

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #73 : Февраль 26, 2018, 10:05:09 am »
Интересная теория у Вас. Только, как мне представляется, тогда у подавляющего большинства звёзд эстрады, актёров, видных политиков и прочих общественных деятелей, частота встречаемости псориаза должна превышать оные показатели в сравнении с "простыми смертными" пациентами. Нет ли у Вас таких стат. данных?

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #74 : Февраль 26, 2018, 10:55:48 am »
Эльвира, к сожалению нет. Но они в массе своей и не перфекционисты... А нарциссизм - это уже другое))

Эльвира.

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #75 : Февраль 26, 2018, 11:48:36 am »
Эльвира, к сожалению нет. Но они в массе своей и не перфекционисты... А нарциссизм - это уже другое))
К стыду своему признаю, что имела неверное представление о перфекционизме. Теперь и про него почитаю. Спасибо за Ваши наблюдения. Действительно это интересно и заслуживает внимания.

Склонная к анализу

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #76 : Февраль 26, 2018, 12:51:59 pm »
А как вы это распространите на детей? Обострение псориаза чаще происходит в периоды, когда меньше всего человек заботится о том, чтобы выделиться или привлечь полового партнера. Псориаз проявляет себя не только изменением характеристик кожных покровов, но и, порой, изолированно поражается ноготь или, того хуже, проявляется псориатическим артритом.. вот тут то уж "выделился" себе на зло.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #77 : Февраль 26, 2018, 01:40:00 pm »
Склонная к анализу, конечно, псориаз системное заболевание и поражает и внутренние органы. Но если мы исследуем атавистическую природу его, то можно обратить внимание на то, что развитие кожи и всего комплекса нервной иннервации идет в филогенезе из эктодермы, в том числе и нервная трубка, как и придатки кожи... возможно и все другие поражения отсюда или опосредованы как-то. Надо освежить свои познания по морфогенезу... А вот, про детей - не факт. Если взрослый на психотерапии может проанализировать свое поведение и мотивацию и сделать выводы, то от ребенка вы не дождетесь этого. Нужны специальные тесты. Вы правы, что у детей половые стимулы еще не могут играть большую роль, но ведь и с моей стороны это только предположение, что это может быть связано с размножением. Ведь многие животные меняют окраску и сезонно, что очень похоже на псориаз, и в состояниях вражды и проч...

Склонная к анализу

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #78 : Февраль 26, 2018, 02:12:51 pm »
В любом случае, связь с реакциями нервной системы неоспорима. И курс нейролептиков снимает обострение - проверено. И уход от психотравмирующей ситуации очищает значимую площадь поражения! Так что ищите зерно истины! Порой очень сложно подобрать эффективное лечение, если вы разработаете один из эффективных путей коррекции, то только облегчите жизнь страдающим.

Торопова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #79 : Февраль 26, 2018, 02:42:10 pm »
Очень даже может быть! Сужу по себе - всегда стремилась выступать на сцене, пела, необычно одевалась, и с детства страдала дисгидротической экземой. Сейчас утихомирилась, забыла про это... и - стало хуже! Боюсь, либо придется снова выступать, либо покроюсь пятнами. Действительно, надо же чем-то выделяться)))

Панфиловец

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #80 : Февраль 26, 2018, 04:19:43 pm »
Псориаз по этиологическим моментам однозначно не психиатрия, но те психологические комплексы, которые формируются у больных с псориазом, на фоне косметологических проблем, иногда должен править психиатр.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #81 : Февраль 26, 2018, 04:39:43 pm »
Панфиловец, согласен. Иногда заболевание формирует психику. Но я наблюдал именно влияние психики на заболевание. И не путайте психиатрию и психотерапию, психологию. Почитайте про психогенетику, вам станет более понятно то, о чем я говорю. Эта отрасль молодая и многие её еще не сильно хорошо знают. Это нормально.

Malaya

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #82 : Февраль 26, 2018, 04:58:32 pm »
Очень интересная теория. Сразу вспомнила двух своих родственников. Один, к сожалению , его уже нет в живых (скончался от инфаркта миокарда), страдал псориатическим поражением кожи, но анализируя его жизнь, уверенно могу сказать, что был перфекционистом. А у второго витилиго, и он всегда был тише воды, ниже травы, необщительный, короче ему точно комфортнее остаться незамеченным.

Веснушка

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #83 : Февраль 26, 2018, 05:09:41 pm »
Вы не одиноки, многие психотерапевты связывают развитие заболевания с акцентуациями характера.. псориаз либо с чувством вины, либо со "звездной болезнью", а также брезгливостью, у "помешанных" на чистоте..витилиго- с сомоизоляцией.

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #84 : Февраль 26, 2018, 05:37:39 pm »
Веснушка. Да, конечно! Просто я предположил, что это может быть по механизму возникновения быть связано с атавизмом на генном уровне. Ведь пока все теории не имеют доказательной базы.

Молния

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #85 : Февраль 26, 2018, 06:26:15 pm »
Извините, но с точки зрения генетики, теория не выдерживает никакой критики, так как генотип предопределён до рождения человека. А примеры у меня противоречащие Вашей теории: сосед с псориазом ( мужчина 50 лет) - олигофрен, явно не перфекционист; и женщина 30 лет с витилиго, большая любительница выделиться среди толпы. Может быть, это исключения из правил?

fixmi

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #86 : Февраль 26, 2018, 06:54:51 pm »
Предположение моё - лишь предположение... А про генотип - конечно определен до рождения. Тут ведь не о новом в генотипе, а об де-репрессии генов когда-то ответственных за те или иные функции в частности про мимикрию и презентацию себя в биосообществе. Гены ведь никуда не деваются, а лишь репрессируются и освобождаются от репрессии в подходящих условиях. А ваши примеры с олигофреном только подтверждают, что не все так просто и надо изучать. Мои предположения про него - слабоумные индивиды достаточно опасны в обычной жизни сообщества из-за непрогнозируемого поведения и, возможно, механизм возникновения презентации в виде псориаза на биологическом уровне указывает сообществу о его исключительности. А любительницу выделиться надо поспрашивать, насколько она чувствует себя одинокой. Может её попытка выделиться - акт отчаяния загнанной в одиночество души? Не все так просто...

Прадов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #87 : Февраль 27, 2018, 11:07:52 am »
Есть еще и такое мнение: псориаз - это не проявление перфекционизма и желания выделиться, а наоборот: защитная реакция от внешнего психологического давления, то есть своеобразный панцирь!

Алешин

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #88 : Февраль 27, 2018, 11:13:42 am »
Подскажите, пожалуйста, где в Москве можно пройти курс фотодинамической терапии псориаза?

МаркII

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #89 : Февраль 27, 2018, 12:08:49 pm »
Подскажите, пожалуйста, где в Москве можно пройти курс фотодинамической терапии псориаза?
Если не ошибаюсь МОНИКИ. Кафедра дерматовенерологии и дерматоонкологии.

Серикова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #90 : Февраль 27, 2018, 01:12:42 pm »
У мужа псориаз. Распространенная форма. Болеет 15 лет. В последние годы ничем не лечился и площадь поражения постепенно увеличивается. Фототерапия дает эффект, но не выраженный и ненадолго. Два месяца назад прошел курс лечения метотрексатом (6 недель по 1 таблетке в неделю). Ушло около 40 % бляшек. После окончания приема препарата через месяц все возвращается.
Подскажите, стоит ли пробовать еще раз (может, более длительно, до полного исчезновения очагов)? Или метотрексат дает только временный эффект, задерживая пролиферацию только на время приема?
Стоит ли попробовать инфликсимаб? У нас есть возможность оплатить лечение с помощью страховки. Возможно ли на нем выйти на длительную стойкую ремиссию?
Еще врач - ревматолог на консультации сказала мужу, что с распространенной кожной формой рано или поздно все выходят на псориатический артрит. Скажите, так ли это?
Может ли нам то-то помочь? Помогите пожалуйста советом.

Янова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #91 : Февраль 27, 2018, 02:36:40 pm »
Серикова. Добрый день! Метотрексат действительно помогает только во время приёма per os или п/к инъекции. Есть ли поражение ногтей? При этом чаще развивается псориатический артрит. Из ингибиторов ФНО лучше всего помогает адалимумаб-хумира, и постэффект сохраняется после курса ( хотя бы пол- года).

Серикова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #92 : Февраль 27, 2018, 03:47:42 pm »
Нет, поражения ногтей нету.
Скажите, а после инг ФНО ремиссия возможна или это только постэффект, и псориаз всегда в течение полугода-года возвращается?

Максимов

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #93 : Февраль 27, 2018, 04:00:12 pm »
Янова, не вводите в заблуждение коллег, все ингибиторы ФНО альфа имеют приблизительно одинаковую эффективность.

Янова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #94 : Февраль 27, 2018, 05:57:47 pm »
Нет, поражения ногтей нету.
Скажите, а после инг ФНО ремиссия возможна или это только постэффект, и псориаз всегда в течение полугода-года возвращается?
Ингибиторы ФНО предназначены для лечения псориатического артрита, которого у вас нет. При кожных формах псориаза показан только при злокачественном течении эритродермическом, генерализованном, пустулезным. Нужно всегда взвешивать риски такой терапии, перед лечением - диаскин тест, были ли гепатиты в анамнезе И так далее. Да длительная ремиссия возможна, а возможно и ускользание эффекта и присоединение инфекционных осложнений и повышенный риск лимфопролиферативных заболеваний в будущем. Можно попробовать ещё лефлюномид.
Янова, не вводите в заблуждение коллег, все ингибиторы ФНО альфа имеют приблизительно одинаковую эффективность.
Неправда, я работала со всеми ингибиторами ФНО, при псориазе и псориатическом артрите и также при увезите лучше работает хумира, да и вообще у всех разные предназначения, частота осложнений и инфекционных в вт, длительность ремиссии и вторичное ускользание эффекта, а вообще лучше почитайте обзоры.

Selivihina

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #95 : Февраль 27, 2018, 06:48:00 pm »
А почему только ингибиторы ФНО? А как же устекинумаб? Который самый эффективный. Именно при кожном псориазе.

Mahova

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #96 : Февраль 28, 2018, 10:23:38 am »
Соглашусь на счёт эффективности устекинумаба, судя по последним исследованиям. Это лучше чем лечение метотрексатом, но препарат такой же серьёзный, нужно взвесить все за и против, тем более что лечение этими препаратами постоянное.

Янова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #97 : Февраль 28, 2018, 10:39:23 am »
Речь шла изначально об ингибиторах ФНО, о них я и отвечала, Стелара изначально разрабатывалась для лечения кожных форм и это ингибиторы ил 12 и 23, с ней тоже все не просто, хотя бы то что были получены инфекционные осложнения в большем проценте случаев, отдаленные прогнозы по возможным опухолям ещё обсуждаются. Не рекомендована для пациентов получавших УФ терапию.

doodooall

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #98 : Февраль 28, 2018, 10:42:04 am »
Начните с простого: регулярное, сезонное лечение патологии совместно с гастроэнтерологами (печень), психологами (стресс). вы же толком не лечились много лет (из Вами написанного). а уж потом рассматривать необходимость назначения таких серьезных препаратов...

Серикова

  • Гость
Re: Лечение псориаза отзывы
« Ответ #99 : Февраль 28, 2018, 11:44:50 am »
doodooall, муж лег в больницу именно для того, чтобы улучшить свое состояние любыми способами, и врач сразу назначил метотрексат (плюс фототерапия, салицилка и гепатопротекторы), сказав, что все остальное ерунда и при распространенной форме не поможет существенно...

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Решите небольшое уравнение: ППЯЯТТЬЬ плюсс 5  =   (- ответ цифрой! -):